本影片完整講稿國際的教育趨勢 全球的教育脈動 深入報導深入分析 歡迎收聽由國家教育研究院與國立教育廣播電台共同製作的國際教育心動線 聽眾朋友晚安 我是謝若男 歡迎在週一的晚上六點零五分收聽我們的國際教育心動線 今天我們在節目當中 要邀請聽眾朋友一起來認識一下 原住民族語言發展法的通過它代表的意義 那麼它推行的內容包含有哪些呢 其實原住民族語言法的通過 不僅是回應了族人 對於族語權利保障的一個期待 其實他的不管在教育上文化上 在這個他們的權利的保護上都往前邁進了一大步 他的內容包含有哪些呢 我們邀請兩位來賓來跟聽眾朋友分享 第一位是臺灣原住民族語言發展學會的波宏明理事長 第二位是國教院原住民族教育研究中心的李台元老師 在還沒有進行今天的主要訪談之前呢 我們進行的是國際教育脈動這個單元 這個單元就為幫助聽眾朋友報導國際教育訊息 而是由教育部國際及兩岸教育司 還有教育部各個駐境外的機構 來協助我們收集整理提供相關訊息 那麼由正在大學就讀的范登偉來為聽眾朋友編輯播報 歡迎聽眾朋友一起收聽 國際教育脈動 大家好我是謝若男 大家晚安我是范登偉 在我們教育脈動這個單元裡面 也常常會跟聽眾朋友討論到 語言的重要性 不管是學習語言的方法呢 或者是保存自己的母語 這都是相當重要的議題 不過今天我們要從國際母語日來深入探討 母語這個相關的議題 好首先來看看加拿大卑詩省的教育局 他們要研議設立所謂的國際母語日 那到底是怎麼樣的運作呢 我想請各位聽眾朋友先試想一下 如果台灣訂定一天用台語客語 還有原住民等等屬於自己的原鄉語言 跟同學老師還有整個社會來溝通 是一件有趣而且美好的一件事情 大家會學習到很不一樣的文化 還有語言等等 你可以接觸很不一樣的多元文化 那麼現在加拿大西部的卑詩省就研議說 每一年的2月21號 要訂定屬於他們的國際母語日 讓文化跟語言的多樣性能夠持續地進行 喔好特別 整個活動他實踐的效果不知道 剛剛有提到2月21號是有意義的 因為它同時是聯合國教科文組織所訂定的 國際母語日 也因此有了聯合國組織還有世界母語愛好者學會 這兩個政府還有非政府組織的幫忙之下 讓學生對母語有不一樣的認識 現在根據資料統計發現 無論是來自哪裡的移民或是原住民 有73%的學生都用英文以外的官方語言 而溫哥華有許多華裔聚集的地方有超過50%的學生說中文 或者是廣東話 如果在外地聽到別人來一句說你吃飽沒 應該很親切 甚至能夠以語會友 用語言來交流不同的文化 我想應該算是另外的國民外交 的確是 接下來我們來看看 加拿大政府跟曼尼托巴原住民教育資源中心 簽訂的教育協議 這代表什麼樣的目的呢 這可以說是歷史性的一個教育治理協議喔 就是第一個由政府提供資金來運作的教育協定 而且就在今年 新的學年度要上路了 有了政府的金援就能夠促進 原住民的語言還有文化傳統課程的規劃 不僅說要強化學生的學校成績啊 而且還要奠定基礎的文化傳統的基礎 讓孩子們能夠了解原住民的歷史發展 而且這個教育協議也讓課程變得更有彈性 老師能夠運用多媒體的方式來授課 對學生來說 其實提升科技時代的競爭力已經是必備技能 所以啊結合創新還有傳統 是這一個教育協議最大的目的 這是加拿大政府設立的教育協議 是不是也請登偉跟大家分享一下 這個協議最大的意義到底是如何 雖然說政府積極推動原住民的文化政策 但間接的也讓原住民自己主導自己的教育改革 在這一個協議當中特別提到說 當初設立曼尼托巴原住民教育資源中心 最大意義就是要提供學生所有能夠達到成功的工具 教育就成了他們最佳的一個工具 也讓加拿大政府實現當初 由原住民發展自己屬於自己教育的一個承諾 我們聽完了加拿大的國際母語日 還有剛才登偉解說的原民教育協議之後 我們現在來談一談美國 美國有專屬的印地安部落文化的學院嗎 有 在南加州的這個聖地牙哥 它風光明媚 大家想像一下南加州太陽很熱情 還有陽光跟沙灘是一個度假的好聖地喔 但其實在當地也蘊藏著豐富文化的底蘊這個學院 而這個學院的前身呢 其實是原住民族裔的大學 但後來因為沒有教育局的認證資格 就停止運作了 一直到2005年 差不多十幾年前的時候 才以庫美亞學院的名稱繼續來營運 很難想像說 在一個風光明媚的景色 還有新建豪宅之中 卻能看到歷史所遺留下來的古典文化 很特別喔 這是矗立在旁邊的一個生生的一個歷史遺跡 那學校主要的特色課程主要包含有哪些呢 目前學校有算學分的課程除了有分語言的初中高級班級之外呢 像是當地的文化歷史部落啊 還有民族生態學都是上課的重點 而且上課的地點不是只有在教室裏頭 它們會跟當地的社區學院合作 做實地勘察啦 另外也有開發終身學習者的課程 像是傳統美食啊 還有手工藝品等等 結合了民族文化去發展庫美亞的特色 我們應該好好的來學習 學習一下這個語言怎麼講 對 好那目前整個學校的經營狀況又是如何呢 我們分成兩個部分來討論 首先是在經營的過程 其實不亞於現在大學的經營 它其實經營滿嚴謹的 不僅有不同部落的董事來討論 開課的原則 因為你想要給一個學生什麼樣的課程 一定要先經過討論 那當初留任原住民大學的老師都其實還繼續進行教學的工作 另外就是在維護語言部分非常重要 因為庫美亞的語言本身沒有文字 我們之前講過沒有文字的語言很容易就被消失了 所以庫美亞學院現在盡量用拼音把它記下來 保存原有的的歷史文化 而且其實根據現在有註冊的學生的背景來看啊 很多修課的學生都來自於原住民保留區 不僅如此 他們其實已經畢業很久了 都願意繼續回來學習 有點把這邊當成像是社區大學概念 把這一個得來不易的文化繼續保留下去 這是我們分別看到了美國跟加拿大 在推廣原住民族文化的一個保留上所做的努力 我們非常感謝登偉特地為聽眾朋友整理了 來自於這兩個地方的國際相關訊息 也謝謝聽眾朋友的收聽拜拜 請聽教育瞭望 國際教育心動線 在節目繼續呢 我們進行的是教育瞭望這個單元 邀請聽眾朋友一起來認識原住民族言的發展 為聽眾朋友邀請兩位來賓 第一位是臺灣原住民族語言發展協會的波宏明理事長 理事長您好 大家好我是排灣族的 這後面是問候的意思嗎 不是 那是我排灣族的名字 再一次 是我的族名 是我的家戶的名字 很特別 好那波理事長大家又稱呼波波比較親切點 為什麼會有這個稱呼 波波是很難得啦 大家都用比較暱稱的稱呼來稱呼我 好 波波理事長 第二位是我們國教院原住民族教育研究中心李台元老師 台元老師你好 大家好我是台元 瑪莎露 瑪莎露是什麼 排灣語的謝謝 謝謝 你看我就可以聽到不同族語啊 然後呢讓聽眾更加熟悉了解一下 其實呢對聽眾朋友來說 不管你說客語啦台語閩南語啦中文 或者是各種語言 原住民族言啊在我們的生活當中 如果你有這樣的朋友的話 你可能會接觸了 有的朋友並不清楚並不了解 今天我們有一個很好的機會來認識了解一下 其實原住民族語言呢 不僅僅是在我們台灣 其實在國際上各國也有他們自己的發展的趨勢 針對這個世界各國的發展趨勢 我們是不是先請波波理事長來跟聽眾朋友說明一下呢 各國的原住民語言的發展啊 我想受到當時的殖民時代的因素啦 所以當時殖民時代的時候 幾乎殖民國家都用同化的方式 來同化掉當地原住民的語言 一直到近幾十年來啊 慢慢地又再復振從多元文化的趨勢 來復振原住民的語言 那麼在世界各國包括紐西蘭加拿大的 還有或者是印地安 都有不同程度的復振的成果 也都在最近這十幾年發生嗎 幾十年來 比較著名有績效的可能大家都會印象深刻的是 紐西蘭的毛利族 毛利人毛利語 對 它們比較單一就是毛利族 對不對 毛利族是單一的語言沒錯 所以他們發展復育的非常的好 不過波波理事長曾經到當地去探訪或研究他們的發展 我去過兩次 第一次是2010年 我去三個禮拜 第二次是2014年去十天 第一次去的時間比較長 而且都沒有去遊玩 純粹就是去考察他們 從中央一直到部落 從五十年前一直到現在的發展過程 所以他們復振成功的經驗對我們影響很深 也影響我很多啦 印象很深刻 這個參加是由我們政府跟很多的老師部門一起去參訪嗎 第一次2010年去的時候是由原民會 有一個參訪專案派了我們六位去 那時候是公費 第二次2014年去的時候 我們是自費 完全自費 帶了七八個族語老師去參加他們的國際教學法的國際年會 喔是去參加年會 有一個教學法的年會 所以兩次都讓你印象深刻 影響也很深遠 你回來希望在我們國內推廣什麼 首先是不是語言的發展上是您很看重的一件事情 是 我想最主要我有一個座右銘 是語言斷文化滅民族亡 簡單的講 台灣的原住民族現在有16族 過去我們通稱九族 是啊以前我們知道九族文化村裡面有九族 後來有十四族 我還有印象 十六族就不太知道 後來再增加到十六族 後面這兩個族是什麼 這還沒聽過啊 這幾年認定的 最主要的意思就是說啊 在台灣或者在中國大陸 它要認定一個民族 他主要是首要認定的條件是語言啊 就是他有他的獨立性 所以簡單的講 到目前為止我們的平埔族的朋友們 基本上他也是台灣的原住民 可是一直沒辦法受到政府的認定 說這個民族還在不在 事實上是在的啦 就是語言流失掉文化流失掉 所以認定上需要語言存在 那個政府的認定在這個問題上就產生 比較麻煩的事情 所以九族能夠到十六族 是因為語言還在 所以它就可以認定成為一個民族 原來是這樣的認定 難怪為什麼我們這個國高中的時候 唸的時候只有九族 然後慢慢就十族十四族然後現在16族 原來是語言的認定 所以如果剛才講的語言斷了 文化會消滅 因為語言是文化的載體 所以沒有語言文化也滅掉了 民族還在嗎 所以未來我們希望臺灣的原住民族永續在臺灣的生存 所以去紐西蘭看到他們復振語言成功的經驗 給我們很大的力量 所以這真的要借鏡世界各國 來保留我們語言文化的一個很重要性 我想台元老師其實是在一直研究這個部分 也看到我們這個語言法三讀通過 在去年 這是一個讓我們大家非常高興的一件事 所以如果我們從這個國際的角度來看 原住民族的語言發展它的語言的保留 和這個法律的一個通過 是不是對我們的整體的文化或者是 我們的語言的合法化 是不是具有國際上的很重要的意義呢 是的 因為剛剛波理事長有提到說 語言的死亡就代表說民族的死亡 反過來說是 語言是民族認定的一個很重要的基礎 那麼台灣在這方面透過這個族語 早期這個原民會的成立 一直到原住民族基本法原住民族教育法 到最後的原住民族語言發展法 這樣的一個發展來看的話 事實上越來越重視所謂的語言 那這個是符合世界趨勢 為什麼這麼說呢 比如說我們以日本來講 日本的北海道有一個族叫做愛奴族 愛奴族也是大概這近十年來才受到日本的承認 那他們也是目前也是希望能夠借鏡台灣的經驗 來推動愛奴族的語言跟文化的復振 他們想要在東奧 東京奧運的時候去推廣這個愛奴的文化 然後他們現在在推動設立這個愛奴的博物館 就是一個國立的博物館 所以愛奴也常常來我們台灣來借鏡取經 就是說希望能夠了解台灣的原住民族的語言發展 跟語言教材的編輯是怎麼樣 這是愛奴非常關心的 像澳洲的原住民族也曾經來過台灣來 還有美國是邀請我們過去 我也一起過去 就是美國的原住民族就是所謂的印地安 他們有一個族叫做 他們也邀請我們過去就是 他們發現原來台灣有這麼多族 16族 然後有42種不同的語別 那也編出了這麼多課本 讓他們就非常的驚豔 他們現在也努力再編自己的族語課本 所以這個經驗都是非常 對台灣的經驗帶給國際是相當好的一個借鏡 就過去相互能夠交流 互相這個學習啊 所以我們其實在一個小小島上我們有16組 然後你剛剛說有42種語別 這是怎麼來分別42種語別 舉波理事長的排灣族為例 排灣族雖然只有一個族 但是他有分東排灣、中排灣 南排灣跟北排灣就是這4種不同的語別 像我們這個閩南語有分宜蘭腔台南腔 這樣的一個區別 是 所以有42種語別 在學習上或在立法上是否要更臻完善哪 有這麼多的語別 然後呢有十六族 所以語言法的通過其實它相對它的意義代表的又是什麼呢 立法這件事情 其實對我而言 它只是一個基礎的工程 過去雖然也有在推動 但是因為沒有法制化的關係 所以它的政策就會不穩定 它的預算就不會穩定 我們很努力的這次也很榮幸的 也通過來在推動上 所以讓語言發展法能夠立法通過這樣 第一個它的意義是如同它的第一條的第一句話 就開宗明義講的 原住民族語言為國家語言 就透過這一句話它就把原住民族語言 把它提升為國家語言的法律地位 我想在台灣啦包含我們現在所謂的華語 閩客 在法定上都沒有國家語言的法定地位 然後都沒有這樣法源的依據嗎 都沒有 反而都沒有 包括我們現在講的華語 其實它只是約定成俗講的國語 可是在法上其實沒有這句話 在原住民族語言是跑在前面囉 跑在前面 比客語閩南語都要跑在前面 所以提升它的法律地位後 對原住民來講他會提升很多的自信心 因為過去原住民講自己的語言 在大眾有的時候都不好意思不敢講 就要隱藏自己 那今天自己的語言成為國家語言了以後 這件的事情可以啟發 啟動我們的族人對自己的自信 跟使用自己的語言這樣的力量 是我覺得這是非常重要的一件事情 好它是我們國家的語言 那它實際上可以提升我們的自尊 還有很重要保障我們原住民族國家語言這個地位 當然還有其他很多 可能是我們甚至沒有想過的這樣的一個議題 除了原住民族語言很多的語言的保存 還有它的發展還有對我們生活的實際的影響面到底在哪裡呢 我們下一節目當中 就我們兩位來賓來繼續跟聽眾朋友說明和分享 國際教育的焦點話題 專業多元的國際視角 請聽教育瞭望 國際教育心動線 節目繼續 我們進行教育瞭望這個單元 為聽眾朋友邀請到臺灣原住民族語言發展學會波宏明理事長 還有國教院原住民族教育研究中心李台元老師在節目中跟聽眾朋友 帶領著大家一起來認識原住民族的語言發展 相關的不管是從法律層面、文化層面 還有我們實際的生活層面 那我們想到這個語言發展法 其實確立了一個國家語言的一個位置 那它的位置的確立剛才你提到一個 就是經費的來源也是很重要的 還有影響到我們的自尊心 這是非常重要的 可能很多的原住民族的朋友 甚至不會講他自己的族語 所以何況是要保存下來是多麼困難的一件事 是 整體來看 目前在台灣 除了這個這個法源已經確定了 它的影響層面還包含有哪些 比方說 族語老師的聘任的問題 是不是也是我們可以看到的 一個現象 應該從整體的條文內容 好我們來看看 到底包含了 它總共有三十條 簡單如果要做大分類的話 跟推動有關係的 在學校教育的部分 它從學前教育一直到國民義務教育 一直到高等教育 以及所謂的社會教育 包括我們的傳播媒體 我們的傳播媒體被規範原住民的電台 原住民的電視台 它的族語的比例要高達百分之五十以上 這是明訂的規定 但是我們積極去推動 因為如果不明訂的話 大家的認知就不一樣 所以它的媒體的功效就展現不出來 這是學校的部分 就整體的推動 那另外一個就是 在原鄉裡面家庭和部落還有他們工作場所 也有特別規範應該要使用族語 所以這就是在規範家庭的重要性 讓那個風潮能夠被慢慢啟動起來 其實所以現在的現況是 如果在部落裡面一個家庭裡面 他講族語的比例性沒有那麼高囉 沒有那麼高 現在如果 閩客原要去做做簡單的比喻的話 大概閩南語在掛號了 我們的客家語在急診室 那原住民語是在加護病房 可能準備拔管了 已經到這種程度了 所以十六族 他流失的狀況又不一樣 族別越少流失的越嚴重 那人數多的還留著 那人數多的我認為 他們使用語言的能力也都在50歲以上 那人口少的 他們使用的甚至於只有八九十歲的個位數在使用 真的很容易流失 所有有那個落差 他就差距很多 所以幾乎現在在家庭自然使用的家庭 真的沒有幾個 而且就算會說自己的族語的這些 我們講是五十歲以上 跟族人碰到在一起都已經習慣用國語溝通 就算他是祖孫 祖父母的也很快的跟小朋友的對話 反而他的國語越來越好 反過來就是老人家反而為了要跟孫子溝通用國語 所以變成家庭的功能 部落的功能 在族語的推動上非常脆弱 這是我們很隱憂的地方 力量大家的一個 那您剛剛說 比方說傳播媒體可以規範 百分之五十以上 可是在家庭裡在部落裡只能用鼓勵的方式 應該是鼓勵 但是怎麼樣去激勵啦 還有一個喚起一些自覺 這個要有一些力量 因為大家第一個很多原住民的家長已經不一定認同 族語做甚麼用的 他對族語的價值的意義他覺得不是很重要 再加上那個習慣 第二個三四十歲的家長也不會說族語 所以在家庭裡面所使用的 最那個政府單位要啟動很多的 語言的意識 宣導 比如說很多的標語好啦 標語啊廣告啊微電影啊 這種可以感動可以產生力量 很多的那個行銷 或者是傳播 讓大家就喚起族語的重要性 以及會說族語應該在我們的政策認證 這個法也給了很多會說族語 未來會說族語的人很多的權利 或者是優先的權力 把它集合起來 所以我們從法源上可以再一步一步的來看到 現況是如何 我們可以改變的空間又是如何 您剛剛提到30條文裡面 我們剛提到的教育的層面 然後還有就是在比例上應該規範 那還有哪些是可以幫助聽眾朋友更加認識了解的呢 我想剛才講的學校端以外 家庭、部落以外 有一個包括我們族人以外 跟媒體 另外一個就是組織 把它組織化非常重要 所以這次特別的 過去在原住民鄉鎮的鄉公所一定會有一個國語指導員 指導員真的很徹底推動讓原住民鄉 不能講自己的族語啊 規定很嚴格 所以以前掛狗牌啊罰錢啊 這些公所有一個推動全鄉各學校的國語推動委員 那麼這次在法條上 要給每一個鄉鎮一個族語的推廣員 那現在很多都到都市來了 百分之46的人口數 設籍人口數都在都會區 包括沒有設籍的 所以這次在都會區的鄉鎮市區 他的戶籍人口數達到1500個人 也要設一個族語推廣員 所以達到1500個人以上是就要設一個推動委員 我們所謂的原住民鄉鎮 全國大概55個鄉鎮 所以一定有55名的族語的推廣員 那麼再加上在都會區的1500人以上也要設一個 所以加起來大概有150位 這都是專職人員 專職 所以他們對於自己語言的文化認同 甚至可不可以講他原住民語的必須要有甄選 對 甄選的條件一定要求他要具備族語 可能要認證 有一個設計就是會說族語的人 他應該有優先工作保障權 那另外一個就是組織 另外一個組織就是要成立各組的語言發展組織 也就是排灣族會有排灣族的語言發展學會 布農族會有布農族的語言發展學會 簡單的講 這樣的組織 各組織就一個跟政府作為對口 自己的語言自己救 那你用組織運作的方式來弄 那政府給你挹注你的工作人員的薪資 你的營運費用 你的業務費等等 給予一些任務 應該自己去轉動 用這樣由下而上的力量去發揮自己的語言自己救 這樣的看法 是 另外一個就是 他會成立原住民語言發展基金會 那個基金會就變成統籌所有執行的業務 所以將來那個基金會成立了以後 預計可能是在明年 那啟動起來了以後 有更多穩定的推動 那推動內容包含是不是 教材啦或者是教學的方法、教具的研發也包涵在裏頭 是也就是說 現在原民會在推的所有業務項目 都是在原民會 他們的人不多 所以他就委託廠商來做 將來這些業務全部拿到基金會 裡面的編制人員就會很多 會是這樣 當然能夠進去的 會被要求達到族語能力到什麼程度才能夠進來 嗯是為了推廣 保障他們 那在公文往返上 比方以前可能是中文為主 他為了要推廣是不是要做一些改變 文字化的部份這次也被列在條文裡面 也就是原住民族的推動 我們的數學符號以外 公文的書寫啦 還有在部落裡面 部落所謂的景觀 包括門牌啦 包括標語 或是路牌 包括公文 雙語的公文 都在轉動了 那我們十六族都有十六族的文字嗎 有不同的 也就是都有自己的系統 系統都有了 大同小異 符號的 符號的界定大概八成都大同小異 還有兩成有一些差異在 我想這各部分都俱全了 以後就可以幫助大家有這種學習的動力 想要把自己的族語文化 而且覺得它是很榮耀的一件事情 我覺得這個是最困難 而且最首要先做的一件事 是不是讓自己覺得很榮耀 現在我們會認為會講英文好像比較高尚 我會說族語感到很榮耀 這真的是我們努力的一個方向 所以如果從這個原住民族語言的發展法 法源確立之後呢 他是國家的語言 那我們剛剛又聽到理事長分大類 讓聽眾朋友更了解 這30條文裡面其實它涵蓋了好幾個層次 全面化的要來推動加強我們對於原住民族語 不管是文化的保存 語言的流通 我相信對我們的生活環境教育等等 他的層面的影響是全面性的 我們待會音樂過後回到節目當中 我們再繼續請台元老師跟波理事長來跟聽眾朋友繼續的分享 國際教育心動線 節目繼續我們進行的是教育觀測站這個單元 節目當中為聽眾朋友邀請的是 台灣原住民族語言發展協會的波宏明理事長 以及國教院原住民族教育研究中心的李台元老師 來跟聽眾朋友分享 自從這個語言發展的相關法令通過之後呢 我相信一步一步地 幫住所有的聽眾朋友更加認識確定這是我們的國家語言 我們要熱愛它 我們要發展它 那不管是在各個的層面上 其實都做了很多推廣的工作 是不是請台元老師來跟聽眾繼續的說明 我們整理來看這個原住民族語言教育 他的落實 甚至它未來的發展方向和趨勢 是不是藉這樣的機會 來幫助聽眾朋友更加的認識了解呢 剛剛理事長有提到族語發展法 在各層面都有一些規範 那我們也看到說 這幾年來原住民族本身自己做了不少的努力 而且在原民會的這個支持之下 也相當多的經費挹注 尤其是在像原民會的教育處的預算 很多都在與相當大的一部分都在語言這一塊 那麼我們可以看到有一些 幾點我目前觀察就是有兩點 就是一些推動上族語的使用機會上 有一個帶動 第一點就是說 在我們現在在國中小的族語教學上面 已經有一些現象就說 像剛理事長提到說 祖父母跟小朋友早期是用國語來溝通 那現在國小因為族語主義民族語言必修 原住民族語是必修 那麼小學 小朋友可以把這個語言帶回去家裡 讓父母跟祖父母一起來學習 所以反而是用早期這個從政策的翻轉來看 就是小朋友反而是帶動族語的學習 這是第1點 這是一個帶動 就是原住民小朋友他是必修 那一般非原住民他是選修 他當然也可以選 在本土語言當中他可以選習這一們 那當大部分修習自己族語的學生是滿多的 像阿美族的學生就是修習阿美語 另外一個現象就是說 在部落社區裡面 帶動了所以剛提到的族語的意識的增長 包括族語的 比說我們去剛這個語發法提到說 地方通行語 像在花蓮台東 很多像部落是比方說布農族的部落和排灣族部落 他們也是推動 不只是公文系統 包括自己的這個路標 可以看很多這個書面化的東西 比如說甚至我上次去屏東 看到那個排灣族的每一戶都有家名 那個家族的名字都用排灣語來做書寫 當然是用羅馬字書寫 那個家名都是用羅馬字來做書寫 這個應該也是部落自發 或者政府有提供相當多的補助 所以我們已經可以看到一些成果 那對於同學們在學習上 是不是請波理事長跟大家分享一下 就是我們有了這樣的政策 而且積極推動 目前的現況來看 在學校這個層面 同學們學習的意願是不是有增強呢 在教育部的規範裡面 目前原住民族語是在小學列為必修 國高中是列為選修 大學比較沒有特別的規範 只是鼓勵 那在小學的時候如果他是阿美族比較多的小朋友 所以會配備要有相對的老師 是 不過老師的部分剛剛談到那個師資的部分 在語發法的部分只強調 將來要以專職聘任為原則 族語的老師要專職聘任 那以前都是鐘點費 兼職的 所以他的保障性跟他的各方面都是不穩定 所以原住民族語老師會不足的原因在這裡 所以它專職化以後 經過這樣的調整 慢慢的他可能保障了現在的族語老師的權力跟付出 第二個可以讓年輕人啊當作他的工作的選項 是 有一個地方剛才沒談到 談到族語認證 過去只有2級 後來又改成4級 今年開始改成5級 越高級越深 其中今年增加的是中高級 讓年輕人那些有基礎程度的 他就可以進到中高級 那我們就會建議教育部 是不是幼兒園跟小學的師資的族語能力 中高級就可以進來 這樣就可以解決師資問題 那高級優級就可以到高中大學研究所 師資分級化這樣 這是很需要 對 所以剛才你談到的 因為在小學他是一個必選 所以它開課需求就很高 那另外一個就是在政策上 我們沒提到的是公務員 三年以後原住民特考的公務員要加考族語認證 要加進去了這個 還有原住民的公費留也要把它加進來 其實有一個原住民族工作保障法 在各公家機關百分之二要晉用原住民 那個以前只要原住民身分進來就可以 現在法源規定保障會原住民語言的人要優先晉用 是 這些都是很好的推動 所以學生因為這樣的關係 再加上學生國中到高中的加分機制 高中到大學的加分機制的關係 所以國高中的學生從國小開始 就會願意去學習自己的族語 這樣的配套 這樣的配套和鼓勵的政策有看到它的績效 看到大家越來越踴躍喜歡 所以你再回頭看 如果一個家庭祖孫三代 也已經可能保留了這樣的一個語言的能力 那小朋友也可以從學校 反而是中間父母親這一代 是跟孩子學 也跟他們父母親學 也是會帶動他們的學習機會 太好了 這是很棒的 我們剛才其實談到的 會說族語這件事情 雖然它不是推動族語的目的 它應該是它的結合 搭配的 所以在我們這一次的語言發展法裡面 還有幾個沒有放進去裡面 希望在修法的時候能夠拿進來 是甚麼呢 第一個 我們希望大學生 因為在我們的法裡面鼓勵大學開課相關的課程或者系所 這樣我們就應該要求原住民學生 公費的學生應該要修習多少學分的語言的課程 這可以要求他們 是 這是第一個可以要求的 現在目前大學裡面幾乎沒有 政大比較有對不對 就是零零散散的開 不多 你把這個對象放進去以後就 可以啟動大學這個端 好 第二個是國家語言發展法送立法院 就是閩客原國家言發展法 他們裡面有一條 是希望國民義務教育階段 就是國高中這個階段 把本土語言 母語納為必修的課程 如果這條通過的話 原住民語的法也會把國高中的原住民語也列為必修 會帶動全國 就從國小再延伸上面 就中學階段都有必修 對 那另外一個當時在立法的時候 立法委員他們討論一下 他們是有一點點爭議 到後來這件事情就這樣擱著 是後我們再去補強 就是我們的民意代表 公職人員的選舉 應該要附上族語認證的條件 是 這也是一種鼓勵的方式 中選會他對這件事情他沒有意見 所以這個部份一推的話 哇不得了 所以我在想公職人員代表 難道不可以用自己的國家語言跟選民服務嗎 當然是很好啊 是 有以身作則的作用 所以具有族語能力的人是未來的趨勢 也是未來的競爭力 剛才您提到這三點 更是我們未來還可以發展的空間 就整體面來看 進行到現在 不管語言發展法的這個通過 或者是我們正在推廣 或者是還有一些進步的空間 我們整體來看 有個朋友會覺得說 原住民族的人數好像沒有那麼多 可是這件事情為什麼相對重要 我想就研究的層面跟發展層面來說 我們請台元老師跟聽眾朋友在這個層面 再度的說明一下 讓更多聽眾朋友認識了解一下好嗎 原住民族在台灣的比例只有2% 現在這樣的一個國家語言 事實上是在不只影響自己2%的人口 也影響到98%的人口 對於自己本土語言的重視 那麼從原住民族的角度來講 原住民族的語言流失的狀況 剛提到非常嚴重 原住民族語言發展法 就是在挽救這樣的一個流失的走下坡的階段 當然要走上坡可能不太可能 但是我們就是希望能夠把這個走下坡的這個速率能夠減緩 還是能夠盡量去挽救回來 那就是透過法的手段 光有法還不夠 就是在不同的層面 尤其是教育方面 從學校的這個機制裡面 或是體制裡面 需要做一個實質的落實 那麼才能夠把這個族語發展起來 那為什麼要發展族語呢 無非是為了民族的永續 的確 這是我們應該正視的一件事情 我們最後是不是也請理事長跟聽眾朋友分享一下 台灣是世界南亞民族的原鄉啊 這是第一個他的位置 第二個紐西蘭他只有一個語言 他只有一個語言所以他很好推 但是紐西蘭的長輩們告訴我 你自己排灣族把排灣族語講好就是自己的語言自己救 就很單一就很單純 盲點就可以解決掉了 再來就是 百分之二的原住民應該要得到百分之九十八的善意 友善的回應 對 建立友善的環境讓我們願意去講 甚至開放主流社會跟外國人士一起來學這樣的語言 有了法了以後 應該依法條裡面的內容去擬定政策 然後呢編訂預算 最重要的是這個政府 到底有沒有落實政策 預算是不是有到位等等 然後再來就是自己的語言自己要說 所以有效的推動 這些方法要領等等 都要最後是靠我們自己要去努力的 對 自己的族語自己救 自己的語言自己說 所以要靠我們自己來努力 那法源依據已經有了 所以這樣的一個法源的依據 不僅回應了族人對族語權利保障的期待 同時也讓政府推動原住民族歷史正義 得到一個很大進步的空間 那這需要大家共同努力 我們今天感謝兩位來賓在節目中的分享 還有說明 謝謝波波理事長 也謝謝台元老師 謝謝 同時我們要感謝所有聽眾朋友的收聽 歡迎您在每個禮拜一的晚上六點零五分按時收聽 國際教育心動線 祝您晚安